BLABLA ET AUTRES SUJETS

19 Mars 2017

SUJET : HARU WO DATEITA ET HARU WO DATEITA ALIVE ( DESESPOIR)

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Avatar de yaoi022

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YAOI022

#4928

140 messages - Posté le 08 Juin 2021 15:09
bonjour,
on peux le trouver en Italian...
bonne journée
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BIANCA17

#5211

152 messages - Posté le 11 Mai 2022 00:38
Up !
contrairement à certaines artistes, au chara design complètement démodé qui n'intéresse plus personne, Nitta Youka, elle, est toujours plébiscitée par le public, parce que ses ouvrages sont magnifiques sur le plan visuel et esthétique ... matures et réalistes aussi, à travers les histoires qu'elle propose.
Les ouvrages de cette auteure passent à travers les années avec le même engouement ( comme par ex Totaly captivated, ce n'est pas la même auteure, je compare les titres).. et pour les retrouver, il faut savoir lire l'anglais ..

C'est Taifu qui devait nous proposer ce genre de titre, en français, depuis des années, mais ils n'ont jamais saisi l'importance d'ajouter cette auteure à leur bibliothèque, car ils ne comprennent ni l'engouement que ça suscite, ni le sens artistique de l'auteure ..

Mais rassurez vous, A la place ils nous proposent depuis quelques mois: "Killing Stalking" archi usé sur le net depuis 2015 ...et surtout : Kachô Fûgetsu, de Yuki Shimizu

Une artiste largement critiquée pour n'avoir jamais su se renouveler ou s'améliorer, et proposant, toujours et encore, le chara design des années 80 ou 90.
Peut-être qu'au Japon ça marche ?
Mais, en France pas du tout !! NANNN !

Lorsque j'essaye de vendre un de ses titres on me répond que : "c'est un chara trop vieux, je ne veux pas ça" et Gna gna gna et bla bla bla

Oui, c'est un chara trop vieux c'est vrai ! et bien sur je ne peux pas le dire lorsque je propose un des titres de cette artiste en vente ! et pourtant c'est vrai.
C'est un chara que plus personne ne veut voir !

Proposer Yuki Shimizu en 2022, c'est grave ! Faut être soit crétin, soit être dépressif et complétement indifférent de sa fonction

Nitta Youka, ça reste une valeur sure, même en 2022, et il y a peu d'artistes qui peuvent s'en prévaloir
Et il n'y a qu'IDP qui puisse l'éditer en France
Nous n'avons qu'un seul éditeur principal de yaoi en France, sérieux et régulier


*****

PS : oui je dis "AUTEURE et non autrice, je le fais par rébellion....
Jamais je ne dirai ou écrirai AUTRICE, car c'est à la fois détester la langue française et les
femmes à travers la prononciation de ce mot

Je n'ai pas suffisamment de mépris pour me permettre d'écrire ou de prononcer "autrice". ET je n'ai pas envie d'injurier mes auteures favorites.
Ni autrice, ni la covid
Message modifié le : 11-05-2022 00:44:54
Avatar de icequeen

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ICEQUEEN

#5212

1 messages - Posté le 11 Mai 2022 13:27
Bonjour,

Je ne poste pas vraiment sur ce forum, (et n'en ai bien souvent pas besoin puisque j'y trouve souvent les infos que je cherche), mais je dois avouer que ce genre de poste est à la limite de l'exaspération. Je comprends votre frustration, mais vos termes et vos jugements de valeurs ont besoin d'être davantage réfléchis avant d'être posté.

Une artiste largement critiquée pour n'avoir jamais su se renouveler ou s'améliorer, et proposant, toujours et encore, le chara design des années 80 ou 90.
Peut-être qu'au Japon ça marche ?
Mais, en France pas du tout !! NANNN !


Je suis moi même peu exaltée par cette série, et suis d'accord avec vous d'un point de vue graphique, mais je peux vous assurez que le public français est au rendez-vous, preuve en est : le sixième tome est sorti et je ne compte plus le nombre de commentaires élogieux lus ou entendus au sujet de cette oeuvre (d'internautes comme de personnes de mon entourage, et pas uniquement par des gens payés par les éditeurs, mais aussi de clientes sur mon lieu de travail). Bien sûr il en faut pour tout les goûts, et sa publication semble somme toute légitime. C'est assez démocratique dans un sens, et il faut l'accepter même si d'autres séries méritent plus d'attention que d'autres.

Mais rassurez vous, A la place ils nous proposent depuis quelques mois: "Killing Stalking" archi usé sur le net depuis 2015 ...et surtout : Kachô Fûgetsu, de Yuki Shimizu

Encore une fois, il en faut pour tous les goûts : Killing Stalking n'est pas vraiment un BL et son succès est assez vaste, de nombreuses personnes pas forcément coutumières de ce style de lecture l'ont inclus dans leur manga thèque, et il a donné malgré lui une certaine visibilité au genre. De plus, Taifu semble se concentrer sur des séries longues (comme Given ou Twittering birds Never fly) ou sur les publications d'une nouvelle vague d'artistes plus "actuelles" comme Ogeretsu Tanaka ou Megurumu Hinohara. Et malgré un rythme lent et une omniprésence de ces séries à succès (ce qui est tout à fait discutable, je suis d'accord), on retrouve des séries assez singulières à la croisée des genres (MadK, Le monstre et la bête, Barbarities...) qui sont à la fois d'excellentes surprises, mais aussi un bon moyen de nous montrer que le BL est un genre vaste et polymorphe qui regorge d'idées créatives, de scénarios captivants, et de personnages attachants. Je ne dis pas que BL IDP ne propose pas le même genre de titres (ils en ont plusieurs), et que la qualité n'est pas au RDV au contraire, mais l'édition est un métier et les choix éditoriaux mûrement réfléchis. Travaillant seulement dans une librairie (et devant faire des choix dans les commandes et le rayonnage, à mon niveau, et ce en dépit de mes préférences) je ne pense pas être en mesure de les remettre en cause.

Proposer Yuki Shimizu en 2022, c'est grave ! Faut être soit crétin, soit être dépressif et complétement indifférent de sa fonction


J'espère que vous travaillez dans l'édition, et que vous avez contrairement à moi les moyens intellectuels et la légitimité absolue de pouvoir affirmer ceci sans trembler, car tant de jugements de valeur sur le travail d'individus me semble déplacé. Peut être que ces affirmations sont réelles, et dans ce cas précis je m'en excuse.

Je ne doute pas des qualités du travail de Nitta Youka dont j'ai le seul de ses mangas publié en France dans mes étagères (même souci avec plein de mangakas ignorés en France), et des qualités d'IDP qui sont indiscutables, mais il y a plusieurs éditeurs de BL en France (IDP, Akata et Taifu) et ils font leurs choix en fonction de leurs critères qui comprennent leurs études de marché mais aussi ce qui rencontre du succès actuellement au Japon (le marché asiatique n'est pas forcément identique eu marché occidental, mais il est bien souvent la seule référence possible pour les éditeurs désirant importer de la bande dessinée japonaise), puisque les séries primées au Chil Chil ne tardent pas à arriver chez nous (le but est avant tout de gagner de l'argent, publier à pertes est une pratique suicidaire) et cela peu importe notre jugement personnel ou la qualité réelle des titres.
Je vous souhaite malgré tout une agréable journée, et j'espère que votre souhait sera exaucé un jour.
Avatar de mimie3158

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MIMIE3158

#5214

16 messages - Posté le 12 Mai 2022 14:17
Pour ma part, coup de crayon vieilli ou pas, ça fait plus de 10 ans que je désespère d'avoir cette série de Nitta Youka (ainsi que ses autres séries) dans ma mangathèque... 6
Je trouve dommage qu'en France on passe à côté de ce genre d’œuvre. Surtout qu'apparemment, il est encore et toujours demandé du public français et que son dernier one-shot "Haru wo Daite Ita afterward" est sorti en 2021 au Japon.
Peut-être un jour... qui sait...
Avatar de bianca17

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BIANCA17

#5215

152 messages - Posté le 12 Mai 2022 20:31
Mimie358 : il faut insister lol4
Les éditeurs de Yaoi en France (on n'en a qu'un seul de serieux) ne peuvent pas deviner que nous tenons particulièrement à cette auteure et à ses publications ...
Et peut-etre ne sont-ils même pas au courant qu'elle continu à être plébicitée en Europe, aux States et au Japon : il faut le leur dire et leur répéter encore et encore sur tous les tons ... sans rien lâcher

@Icequenne : j'aurais plaisir à te lire à nouveau lorsque tu auras gagné en lucidité et rapidité d'analyse, par expérience et par habitude (il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre, il faut savoir jauger et faire l'analyse de l'information importante, en particulier lorsque le ton est inhabituel... tu as fait le mauvais "Quote". Cherche mieux
En attendant : contente que tu sois sorti de ta grotte lol4

Edit : non je ne tremble pas lorsque je dis que Yuki Shimizu est dépassée et démodée, on me l'a balancé en pleine tête, à plusieurs reprises et sur diverses plateformes (c'etait clair dans mon premier post) : ça ne plait pas aux jeunes filles qui ont 20 ans aujourd'hui.. (peu importe mon avis personnel sur le sujet, il ne compte pas)
Et ... je pense qu'un éditeur de BL sérieux, aurait du s'en douter forcément, à moins d'être complètement largué !
Et surtout : il aurait du le savoir AVANT moi, avant que je ne m'en rende compte
Message modifié le : 12-05-2022 21:22:57
Avatar de mimie3158

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MIMIE3158

#5216

16 messages - Posté le 13 Mai 2022 11:55
Merci pour ta réponse Bianca17, ça fait plaisir à lire.
J'avoue que ça fait pas mal d'années que je ne traine plus sur les forums, donc c'est trèèèèèèès rare que je poste. :P
Mais pour le coup, l'intitulé du post placardé sur le site de vente en ligne m'a, comme qui dirait, interpellé. Donc j'ai répondu, espérant mettre un petit peu plus de poids à la demande de cette licence. lol5

Il me semble que j'avais écrit un message sur ce forum à l'époque de la collection "boys love", ainsi que chez Taïfu. Les réponses ont été les mêmes pour les 2 maisons d'édition : "trop vieux". Taïfu a fait un test avec "kiss ariki" pour voir si l'auteure ce vendrait en France. Et n'ayant pas eue le succès qu'ils espéraient, ils n'ont pas cherché à tenter le coup avec "Haru". Et comme le dit si bien Icequeen "le but est avant tout de gagner de l'argent, publier à pertes est une pratique suicidaire". Donc, on peut comprendre qu'ils n'aient pas tenté le coup avec une longue série.
Mais bon voilà, elle est toujours d'actualité au Japon et j'espère qu'un jour IDP (puisqu'à l'heure actuelle, c'est LA maison d'édition qui doit sortir 95% des yaoi publiés en France), prendra le temps de se pencher sur le sujet.
Et en l'intégrant dans l'abonnement, j'imagine que le risque du "manque de ventes" sera moindre. lol4
Avatar de bianca17

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BIANCA17

#5219

152 messages - Posté le 21 Mai 2022 02:04
@ Mimie3158, je vais profiter de ton post pour répondre à tous

je suis attristée d'apprendre que Kiss Ariki n'a pas rencontré le succès attendu, je l'ignorais ( comme quoi je ne sais pas tout). Mais pour ma part, j'adore ce titre et je le conserve dans ma bibliothèque, TRES précieusement.

Mais revenons un peu à Haru wo DATEITA et sa non publication en France:
je ne pense PAS que pour Taifu , le but est avant tout de "gagner de l'argent" : Parce que sinon ils ne se seraient jamais fourvoyé avec la licence de Killing Stalking, largement diffusée sur le Net depuis presque 9 ans, notamment sur FB et cela dans toutes les langues !
Et tu sais bien, comme moi j'imagine, qu'il est impossible de faire disparaitre les scans dès lors qu'ils sont publiés sur le net. Et les traductions Françaises, meilleures que celle proposée par Taifu, riches de détails, vont bon train.

Jamais je n'aurais choisi un tel titre, moi, un titre autant diffusé .. Jamais.
Il fallait le laisser sur le support pour lequel il a été conçu, c'est à dire : internet, et son "fast food BL Corréen".
D'autres boites spécialisées dans la diffusion de BL numériques bon marché, pouvaient s'en charger (web toon et je ne sais plus quoi .. hein < heu .. je bug là)
Taifu n'a pas compris que pour publier ce genre de titre, il faut consentir à une bibliothèque numérique et investir dedans , sur le plan humain et financier (...) car ça ne se publie pas sur papier.Non.

Je pense aussi que, si Taifu se souciait de la thune, ils n'auraient PAS non plus choisi de publier Yuki Shimizu en 2021, une auteure à vieux chara et scenario très limite.
Ils l'ont publiée parce que c'est une des premières auteures de leur catalogue .. sans chercher plus loin ..
Je pense que Taifu est "malade". Le responsable éditorial n'en n'a plus à rien foutre depuis longtemps déjà. Il a perdu la foi
Il se laisse porter sur la vague naturelle du succès, sans agir sur elle, et il ne comprends plus rien, car il ne s'informe sur rien !
Et si il n'y a pas de chef serieux dans l'équipe, alors tout va à la débandade et les autres s'en foutent aussi !


J'ai pris la peine de dire tout ça, pour faire remarquer que : HARU WO DATEITA, doit etre publié par un éditeur ayant encore une vision sérieuse du BL.
Un editeur qui doit prendre conscience que :


1. Le scénario est plus poussé que beaucoup de bêtises que l'on peut voir dans le genre actuellement, en réalisme et en romantisme
2. Le chara est absolument sexy, toujours d'actualité, et on le plébiscite pour cela
3. Ce n'est plus une ouvrage librement consultable sur le net, c'est très difficile de le trouver
4. c'est une serie qui continue à être publiée au Japon au fil des années, il serait temps de se demander pourquoi ?

HARU WO DATEITA est une valeur sure en 2022 ! OUI ! je réponds OUI
Ce titre n'a pas tous les défauts des titres précédemment cités et pourtant publiés par Taifu !


Moi je n'ai pas perdu la foi . Et je n'ai jamais cessé d'écouter les autres, à l'oral ou à l'écrit, de me renseigner sur tout, de m'enrichir à propos de tout, et tout le temps..
ET je ne me lasse pas ... je ne me suis jamais lassée
Pour moi, ce n'est pas une corvée ou une contrainte,et j'ecoute tout le monde avec extrême attention comme si c'était la première fois.

Et c'est pour toutes ces raisons que , je vais continuer à me battre pour : HARU WO DATEITA

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